ভিক্টর কাগান: "এটা কি সহজ কাজ? না। কিন্তু খুশি»

মনোবিজ্ঞান: আপনার মতে, আপনি যখন শুরু করেছিলেন সেই সময়ের তুলনায় রাশিয়ান সাইকোথেরাপিতে কী পরিবর্তন হয়েছে?

ভিক্টর কাগান: আমি বলবো মানুষ বদলে গেছে সবার আগে। এবং ভাল জন্য. এমনকি 7-8 বছর আগে, যখন আমি স্টাডি গ্রুপ পরিচালনা করি (যার উপর সাইকোথেরাপিস্টরা নিজেরাই নির্দিষ্ট কেস এবং কাজের পদ্ধতিগুলি মডেল করেছিলেন), তখন আমার চুল শেষ হয়ে গিয়েছিল। ক্লায়েন্ট যারা তাদের অভিজ্ঞতা নিয়ে এসেছেন তাদের পরিস্থিতি সম্পর্কে স্থানীয় পুলিশ সদস্যের স্টাইলে জিজ্ঞাসাবাদ করা হয়েছিল এবং তাদের জন্য "সঠিক" আচরণ নির্ধারণ করা হয়েছিল। ঠিক আছে, অন্যান্য অনেক জিনিস যা সাইকোথেরাপিতে করা যায় না সব সময় করা হয়েছিল।

এবং এখন লোকেরা অনেক "পরিচ্ছন্ন" কাজ করে, আরও যোগ্য হয়ে ওঠে, তাদের নিজস্ব হস্তাক্ষর রয়েছে, তারা যেমন বলে, তারা আঙ্গুল দিয়ে অনুভব করে যে তারা কী করছে এবং পাঠ্যপুস্তক এবং ডায়াগ্রামগুলিতে অবিরাম ফিরে তাকায় না। তারা নিজেদের কাজ করার স্বাধীনতা দিতে শুরু করে। যদিও, সম্ভবত, এটি একটি বস্তুনিষ্ঠ ছবি নয়। কারণ যারা খারাপ কাজ করে তারা সাধারণত গ্রুপে যায় না। তাদের অধ্যয়ন এবং সন্দেহ করার সময় নেই, তাদের অর্থ উপার্জন করা দরকার, তারা নিজেরাই দুর্দান্ত, অন্য কী গ্রুপ রয়েছে। কিন্তু আমি যাদের দেখছি, তাদের কাছ থেকে এই ধারণা পাওয়া যায়—খুবই আনন্দদায়ক।

এবং আমরা যদি গ্রাহকদের এবং তাদের সমস্যার কথা বলি? এখানে কিছু পরিবর্তন হয়েছে?

U.: 1980-এর দশকের শেষের দিকে এবং এমনকি 1990-এর দশকের গোড়ার দিকে, স্পষ্ট ক্লিনিকাল লক্ষণযুক্ত লোকেরা প্রায়শই সাহায্যের জন্য জিজ্ঞাসা করত: হিস্টেরিক্যাল নিউরোসিস, অ্যাসথেনিক নিউরোসিস, অবসেসিভ-বাধ্যতামূলক ব্যাধি … এখন — আমি আমার নিজের অনুশীলন থেকে, সহকর্মীদের গল্প থেকে জানি, আরভিন ইয়ালোম একই বলে - শাস্ত্রীয় নিউরোসিস একটি যাদুঘর বিরল হয়ে উঠেছে।

কিভাবে আপনি এটি ব্যাখ্যা করবেন?

U.: আমি মনে করি বিন্দুটি জীবনধারার একটি বৈশ্বিক পরিবর্তন, যা রাশিয়ায় আরও তীব্রভাবে অনুভূত হয়। আমার কাছে মনে হয় সাম্প্রদায়িক সোভিয়েত সমাজের নিজস্ব কল চিহ্নের ব্যবস্থা ছিল। এমন একটি সমাজকে একটি এনথিলের সাথে তুলনা করা যেতে পারে। পিঁপড়া ক্লান্ত, সে কাজ করতে পারে না, তাকে কোথাও শুয়ে থাকতে হবে যাতে গ্রাস না হয়, ব্যালাস্টের মতো ফেলে দেওয়া হয়। পূর্বে, এই ক্ষেত্রে, anthill সংকেত এই ছিল: আমি অসুস্থ. আমার হিস্টেরিক্যাল ফিট আছে, আমার হিস্টেরিক্যাল অন্ধত্ব আছে, আমার নিউরোসিস আছে। দেখবেন, পরের বার যখন তারা আলু তুলতে পাঠাবে, তখন তারা আমার প্রতি করুণা করবে। অর্থাৎ একদিকে সমাজের জন্য জীবন দিতে প্রস্তুত থাকতে হয়েছে সবাইকে। কিন্তু অন্যদিকে, এই সমাজই ক্ষতিগ্রস্তদের পুরস্কৃত করেছিল। এবং যদি তার এখনও তার জীবন পুরোপুরি ছেড়ে দেওয়ার সময় না থাকে তবে তারা তাকে একটি স্যানিটোরিয়ামে পাঠাতে পারে - চিকিত্সার জন্য।

আর আজ সেই অ্যান্টিল নেই। নিয়ম পরিবর্তন হয়েছে। এবং যদি আমি এই ধরনের সংকেত পাঠাই, আমি অবিলম্বে হারিয়ে ফেলি। তুমি কি অসুস্থ? সুতরাং এটি আপনার নিজের দোষ, আপনি নিজের যত্ন নিচ্ছেন না। এবং সাধারণভাবে, কেন এমন বিস্ময়কর ওষুধ থাকা অবস্থায় একজন অসুস্থ হবেন? হয়তো আপনার কাছে তাদের জন্য পর্যাপ্ত অর্থ নেই? সুতরাং, আপনি কিভাবে কাজ করতে জানেন না!

আমরা এমন একটি সমাজে বাস করি যেখানে মনোবিজ্ঞান ঘটনাগুলির প্রতিক্রিয়া হিসাবে থেমে যায় এবং আরও বেশি করে সেগুলি এবং জীবন নিজেই নির্ধারণ করে। এটি নিউরোসের দ্বারা কথ্য ভাষা পরিবর্তন করতে পারে না, এবং মনোযোগের মাইক্রোস্কোপ আরও বেশি রেজোলিউশন অর্জন করে, এবং সাইকোথেরাপি চিকিৎসা প্রতিষ্ঠানের দেয়াল ছেড়ে দেয় এবং মানসিকভাবে সুস্থ লোকেদের পরামর্শের মাধ্যমে বৃদ্ধি পায়।

এবং কাদের সাইকোথেরাপিস্টদের সাধারণ ক্লায়েন্ট হিসাবে বিবেচনা করা যেতে পারে?

U.: আপনি কি উত্তরের জন্য অপেক্ষা করছেন: "ধনী ব্যবসায়ীদের বিরক্ত স্ত্রী"? ঠিক আছে, অবশ্যই, যাদের কাছে এর জন্য অর্থ এবং সময় আছে তারা সাহায্যের জন্য যেতে ইচ্ছুক। কিন্তু সাধারণভাবে কোন সাধারণ ক্লায়েন্ট নেই। নারী-পুরুষ, ধনী-গরিব, বৃদ্ধ-যুবক সবই আছে। যদিও প্রবীণরা এখনও কম ইচ্ছুক। ঘটনাক্রমে, একজন ব্যক্তি কতক্ষণ একজন সাইকোথেরাপিস্টের ক্লায়েন্ট হতে পারেন তা নিয়ে আমি এবং আমার আমেরিকান সহকর্মীরা এই বিষয়ে অনেক তর্ক করেছি। এবং তারা উপসংহারে এসেছিলেন যে মুহূর্ত পর্যন্ত তিনি রসিকতা বোঝেন। সেন্স অফ হিউমার সংরক্ষিত থাকলে কাজ করা যায়।

কিন্তু হাস্যরসের সাথে এটি যৌবনেও ঘটে খারাপ ...

U.: হ্যাঁ, এবং আপনার কোন ধারণা নেই যে এই ধরনের লোকদের সাথে কাজ করা কতটা কঠিন! কিন্তু গুরুতরভাবে, তারপর, অবশ্যই, সাইকোথেরাপির জন্য একটি ইঙ্গিত হিসাবে লক্ষণ আছে। ধরা যাক আমি ব্যাঙকে ভয় পাই। এখানেই আচরণগত থেরাপি সাহায্য করতে পারে। কিন্তু যদি আমরা ব্যক্তিত্ব সম্পর্কে কথা বলি, তাহলে আমি সাইকোথেরাপিস্টের কাছে যাওয়ার জন্য দুটি মূল, অস্তিত্বগত কারণ দেখতে পাই। মেরাব মামরদাশভিলি, একজন দার্শনিক যার কাছে একজন ব্যক্তিকে বোঝার জন্য আমি অনেক ঋণী, লিখেছেন যে একজন ব্যক্তি "নিজেকে সংগ্রহ করছেন"। এই প্রক্রিয়া ব্যর্থ হতে শুরু করলে তিনি একজন সাইকোথেরাপিস্টের কাছে যান। একজন ব্যক্তি কোন শব্দগুলিকে সংজ্ঞায়িত করেন তা সম্পূর্ণরূপে গুরুত্বহীন, তবে তিনি অনুভব করেন যেন তিনি তার পথ ছেড়ে চলে গেছেন। এটি প্রথম কারণ।

এবং দ্বিতীয়টি হল যে একজন ব্যক্তি তার এই অবস্থার সামনে একা, তার সাথে এটি নিয়ে কথা বলার কেউ নেই। প্রথমে সে নিজেই এটা বের করার চেষ্টা করে, কিন্তু পারে না। বন্ধুদের সাথে কথা বলার চেষ্টা করে - কাজ করে না। কারণ তার সাথে সম্পর্কের বন্ধুদের নিজস্ব স্বার্থ রয়েছে, তারা নিরপেক্ষ হতে পারে না, তারা নিজেদের জন্য কাজ করে, তারা যতই দয়ালু হোক না কেন। একজন স্ত্রী বা স্বামী উভয়ই বুঝতে পারবেন না, তাদেরও নিজস্ব স্বার্থ রয়েছে এবং আপনি তাদের সব কিছু বলতে পারবেন না। সাধারণভাবে, কথা বলার মতো কেউ নেই — কথা বলার মতো কেউ নেই। এবং তারপরে, একটি জীবিত আত্মার সন্ধানে যার সাথে আপনি আপনার সমস্যায় একা থাকতে পারবেন না, তিনি একজন সাইকোথেরাপিস্টের কাছে আসেন …

… কার কাজ শুরু হয় তার কথা শুনে?

U.: যে কোন জায়গায় কাজ শুরু হয়। মার্শাল ঝুকভ সম্পর্কে এমন একটি মেডিকেল কিংবদন্তি রয়েছে। একবার তিনি অসুস্থ হয়ে পড়েন, এবং অবশ্যই, প্রধান আলোকিত ব্যক্তিকে তার বাড়িতে পাঠানো হয়েছিল। লুমিনারি এসেছিলেন, কিন্তু মার্শাল এটি পছন্দ করেননি। তারা একজন দ্বিতীয় আলোকবিদকে পাঠিয়েছে, তৃতীয়, চতুর্থ, সে সবাইকে তাড়িয়ে দিয়েছে ... সবাই ক্ষতির মধ্যে রয়েছে, তবে তাদের চিকিত্সা করা দরকার, সর্বোপরি মার্শাল ঝুকভ। কয়েকজন সরল প্রফেসরকে পাঠানো হলো। তিনি হাজির, ঝুকভ দেখা করতে বেরিয়ে গেল। প্রফেসর তার কোটটা মার্শালের হাতে ছুড়ে দিয়ে রুমে চলে যান। এবং যখন ঝুকভ, তার কোট ঝুলিয়ে, তার পিছনে প্রবেশ করে, প্রফেসর তাকে সম্মতি দেন: "বসুন!" এই প্রফেসর হয়ে গেলেন মার্শালের ডাক্তার।

আমি এই সত্যকে বলি যে কাজটি আসলেই যে কোনও কিছু দিয়ে শুরু হয়। ক্লায়েন্ট যখন কল করে তখন তার কণ্ঠে কিছু শোনা যায়, সে প্রবেশ করার সময় তার ভঙ্গিতে কিছু দেখা যায় ... সাইকোথেরাপিস্টের প্রধান কাজের হাতিয়ার হল সাইকোথেরাপিস্ট নিজেই। আমিই যন্ত্র। কেন? কারণ আমি যা শুনি এবং প্রতিক্রিয়া করি। যদি আমি রোগীর সামনে বসে থাকি এবং আমার পিঠে ব্যথা শুরু হয়, তাহলে এর মানে হল যে আমি এই ব্যথা নিয়ে নিজেই প্রতিক্রিয়া করেছি। এবং আমার কাছে এটি পরীক্ষা করার উপায় আছে, জিজ্ঞাসা করার - এটা কি আঘাত করে? এটি একটি সম্পূর্ণ জীবন্ত প্রক্রিয়া, শরীর থেকে শরীর, শব্দ থেকে শব্দ, সংবেদন থেকে সংবেদন। আমি একটি পরীক্ষার যন্ত্র, আমি হস্তক্ষেপের একটি যন্ত্র, আমি শব্দ দিয়ে কাজ করি।

তদুপরি, আপনি যখন রোগীর সাথে কাজ করছেন, তখন শব্দের অর্থপূর্ণ নির্বাচনের সাথে জড়িত হওয়া অসম্ভব, যদি আপনি এটি সম্পর্কে চিন্তা করেন - থেরাপি শেষ। কিন্তু একরকম আমি এটাও করি। এবং ব্যক্তিগত অর্থে, আমি নিজের সাথেও কাজ করি: আমি উন্মুক্ত, আমাকে রোগীকে একটি অশিক্ষিত প্রতিক্রিয়া দিতে হবে: যখন আমি একটি ভাল-শিক্ষিত গান গাই তখন রোগী সবসময় অনুভব করে। না, আমাকে ঠিক আমার প্রতিক্রিয়া দিতে হবে, তবে এটি অবশ্যই থেরাপিউটিক হতে হবে।

এই সব শেখা যাবে?

U.: এটা সম্ভব এবং প্রয়োজনীয়। বিশ্ববিদ্যালয়ে না, অবশ্যই। যদিও বিশ্ববিদ্যালয়ে আপনি অন্যান্য জিনিস শিখতে পারেন এবং করা উচিত। আমেরিকায় লাইসেন্সিং পরীক্ষায় উত্তীর্ণ হয়ে, আমি শিক্ষার প্রতি তাদের দৃষ্টিভঙ্গির প্রশংসা করেছি। একজন সাইকোথেরাপিস্ট, একজন হেল্পিং সাইকোলজিস্টকে অবশ্যই অনেক কিছু জানতে হবে। অ্যানাটমি এবং ফিজিওলজি, সাইকোফার্মাকোলজি এবং সোম্যাটিক ডিসঅর্ডার সহ, যার লক্ষণগুলি মনস্তাত্ত্বিকের সাথে সাদৃশ্যপূর্ণ হতে পারে ... ঠিক আছে, একাডেমিক শিক্ষা পাওয়ার পরে - সাইকোথেরাপি নিজেই অধ্যয়ন করার জন্য। এছাড়াও, এই ধরনের কাজের জন্য কিছু প্রবণতা থাকা সম্ভবত ভাল হবে।

আপনি কি কখনও কখনও রোগীর সাথে কাজ করতে অস্বীকার করেন? এবং কি কারণে?

U.: এটা ঘটে। কখনও কখনও আমি শুধু ক্লান্ত, কখনও কখনও এটা কিছু আমি তার কন্ঠে শুনতে, কখনও কখনও এটা সমস্যার প্রকৃতি. এই অনুভূতি ব্যাখ্যা করা আমার পক্ষে কঠিন, কিন্তু আমি এটি বিশ্বাস করতে শিখেছি। আমি একজন ব্যক্তি বা তার সমস্যার প্রতি মূল্যায়নমূলক মনোভাব কাটিয়ে উঠতে না পারলে আমাকে অবশ্যই প্রত্যাখ্যান করতে হবে। আমি অভিজ্ঞতা থেকে জানি যে আমি এমন একজন ব্যক্তির সাথে কাজ করার উদ্যোগ নিলেও সম্ভবত আমরা সফল হব না।

অনুগ্রহ করে "মূল্যায়নমূলক মনোভাব" সম্পর্কে উল্লেখ করুন। একটি সাক্ষাত্কারে আপনি বলেছিলেন যে হিটলার যদি একজন সাইকোথেরাপিস্টের সাথে দেখা করতে আসেন তবে থেরাপিস্ট প্রত্যাখ্যান করতে স্বাধীন। কিন্তু যদি সে কাজ করার দায়িত্ব নেয়, তাহলে তাকে অবশ্যই তার সমস্যা সমাধানে সাহায্য করতে হবে।

U.: হুবহু। এবং আপনার সামনে ভিলেন হিটলারকে নয়, এমন একজন ব্যক্তিকে দেখতে যা কিছুতে ভুগছে এবং সাহায্যের প্রয়োজন। এতে, সাইকোথেরাপি অন্য যেকোনো যোগাযোগ থেকে আলাদা, এটি এমন সম্পর্ক তৈরি করে যা অন্য কোথাও পাওয়া যায় না। কেন রোগী প্রায়ই থেরাপিস্ট প্রেমে পড়ে? ট্রান্সফারেন্স, কাউন্টারট্রান্সফারেন্স নিয়ে আমরা অনেক গুঞ্জন কথা বলতে পারি... কিন্তু রোগী এমন একটা সম্পর্কের মধ্যে পড়ে যা সে কখনোই ছিল না, পরম ভালবাসার সম্পর্ক। আর সে যেকোনো মূল্যে সেগুলো ধরে রাখতে চায়। এই সম্পর্কগুলি সবচেয়ে মূল্যবান, এটি ঠিক এটিই সাইকোথেরাপিস্টের পক্ষে তার অভিজ্ঞতার সাথে একজন ব্যক্তির কথা শোনা সম্ভব করে তোলে।

সেন্ট পিটার্সবার্গে 1990 এর দশকের একেবারে শুরুতে, একজন ব্যক্তি একবার হেল্পলাইনে ফোন করেছিলেন এবং বলেছিলেন যে তার বয়স যখন 15, সে এবং তার বন্ধুরা সন্ধ্যায় মেয়েদের ধরে এবং তাদের ধর্ষণ করত এবং এটি খুব মজার ছিল। কিন্তু এখন, বহু বছর পরে, তিনি এটি মনে রেখেছেন - এবং এখন তিনি এটি নিয়ে বাঁচতে পারবেন না। তিনি সমস্যাটি খুব স্পষ্টভাবে প্রকাশ করেছেন: "আমি এটির সাথে বাঁচতে পারি না।" থেরাপিস্টের কাজ কি? তাকে আত্মহত্যা করতে সাহায্য করার জন্য নয়, তাকে পুলিশে পাঠাতে বা তাকে ভুক্তভোগীদের সমস্ত ঠিকানায় অনুতপ্ত করতে পাঠাতে না। কাজটি হ'ল নিজের জন্য এই অভিজ্ঞতাটি স্পষ্ট করতে এবং এটির সাথে বাঁচতে সহায়তা করা। এবং কীভাবে বাঁচবেন এবং পরবর্তী কী করবেন - তিনি নিজেই সিদ্ধান্ত নেবেন।

অর্থাৎ এই ক্ষেত্রে সাইকোথেরাপি বাদ দিয়ে একজন মানুষকে ভালো করার চেষ্টা করা হয়?

U.: একজন মানুষকে ভালো করা মোটেও সাইকোথেরাপির কাজ নয়। তাহলে আসুন অবিলম্বে ইউজেনিক্সের ঢাল বাড়াই। তাছাড়া, জেনেটিক ইঞ্জিনিয়ারিং-এ বর্তমান সাফল্যের সাথে, এখানে তিনটি জিন পরিবর্তন করা সম্ভব, চারটি সেখানে সরিয়ে ফেলা সম্ভব… এবং নিশ্চিত হতে, আমরা উপর থেকে রিমোট কন্ট্রোলের জন্য কয়েকটি চিপ স্থাপন করব। এবং একবারে খুব, খুব ভাল হয়ে উঠবে - এত ভাল যে অরওয়েল স্বপ্নেও ভাবতে পারেনি। সাইকোথেরাপি মোটেই সে সম্পর্কে নয়।

আমি এটি বলব: প্রত্যেকে তাদের জীবনযাপন করে, যেন ক্যানভাসে তাদের নিজস্ব প্যাটার্ন সূচিকর্ম করে। কিন্তু কখনও কখনও এমন হয় যে আপনি একটি সুই আটকেছেন - কিন্তু সুতোটি এটি অনুসরণ করে না: এটি জট লেগে আছে, এটিতে একটি গিঁট রয়েছে। এই গিঁট উন্মোচন করা একজন সাইকোথেরাপিস্ট হিসাবে আমার কাজ। এবং কি ধরনের প্যাটার্ন আছে - এটা আমার সিদ্ধান্ত নেওয়ার জন্য নয়। একজন মানুষ আমার কাছে আসে যখন তার অবস্থার কিছু তার নিজেকে সংগ্রহ করার এবং নিজে হওয়ার স্বাধীনতায় হস্তক্ষেপ করে। আমার কাজ হল তাকে সেই স্বাধীনতা ফিরে পেতে সাহায্য করা। এটা কি সহজ কাজ? না। কিন্তু — খুশি।